遠山正道×鈴木芳雄 連載「今日もアートの話をしよう」vol.25「タグコレ 現代アートはわからんね」展

父は「わからんね」と言いながら買い続けている

鈴木：今日は、埼玉県所沢市の角川武蔵野ミュージアムで開催中の「タグコレ 現代アートはわからんね 」にお邪魔しています。ゲストは、タグチアートコレクション（以下タグコレ）共同代表の田口美和さん。

田口美和（以下田口）：「タグコレ」展へようこそ。今回の展覧会は、角川武蔵野ミュージアムでは初めて開催される現代アート展になるんです。非常に光栄な機会だと思っています。

遠山：2020年に開館されてから……そうですか！　それなのに、のっけからタイトルに「わからんね」とは、ずいぶんなお言葉で（笑）。

田口：実はこれ、父が現代アートを前にしたときの口癖なんです。印象的なエピソードがひとつありまして。2013年にスパイラルガーデンで「絵画は踊る－タグチ・アートコレクションのエッセンス」という展覧会を開催した際、キュレーションを務めたレントゲン藝術研究所の池内 務さんが展示についてひと通りレクチャーをしてくださったんです。そうしたら、父が最後にひと言「うーん、そっか！現代アートはわからんね！」。

鈴木：すごい破壊力（笑）。

田口：そうでしょう？　池内さんは膝から崩れ落ちる思いだったそうですよ。「この人、何を言い出すんだ！」って。でも、父は「わからんね」と言いながら、買い続けているんです。それは彼なりの、アートへの評価そのものなんじゃないかな。

鈴木：「わからんね」のタイトルを初めに目にしたときは、自分にわからないものを展覧会で金を取って人に見せるのか！ と思ったけれど（笑）。

田口：ははは。そうですよね。私もこんなタイトルでいいんでしょうかと言ったんですが、角川の皆さんも「このタイトルがいい」と。

遠山：そもそも、お父様はどういった方なんでしょう。世界的企業となったミスミグループの創業者にして、日本を代表する現代アートコレクターとして知られますが。

田口：取材やインタビューなどをされた記者の方などがよくおっしゃるのは、科学者とか大学の先生と話しているようだと。いわゆるエネルギッシュな経営者像とは違う印象を抱かれるようです。

鈴木：1937年のお生まれだから、デイヴィッド・ホックニーと同じ齢ですね。横尾忠則さんのひとつ下。

遠山：そんなお父様の下、ミスミという企業グループはどうやってこれほどまでに大きくなったんでしょう。

田口：まず、売り上げを大きく伸ばしたものは、カタログによるセールス。プレス金型用標準部品カタログを1977年に創刊して、小口も大口も定価販売で、翌日届けますというセールスを実現しました。つまり、金型の専門商社として、大企業のニーズと町工場の供給力とをつないでみせた。これは当時かなり画期的なことだったようです。

遠山：部品の金型でカタログをつくるというのがすごい発想ですね。アート界でいうところのコミッションワーク（委託制作）の見本市を、紙媒体一冊でやってしまうようなこと。

鈴木：アメリカのカタログ文化やファッションカルチャー誌に影響を受けた『ポパイ』（マガジンハウス刊）の創刊が1976年なんですよ。お父様の初期のコレクションに、キース・ヘリングやウォーホル、リキテンスタインといったアメリカのポップカルチャーを代表するアーティストが数々見られることと、何かの符号を感じてしまう。

田口：そのあたりはどうでしょうね。単に父はお酒が飲めないから、足を運んで接待しながらセールスをするのが苦手だったと、今でも笑いながら話していますけど。

経営者が、現代アートを買って会社に飾る理由

遠山：いわゆる抽象表現主義などがお好きだったのかな。堤 清二さんなども蒐集されていたけれど、作品もデカいし、強いアメリカの象徴、成功の象徴というか。お父様が当時買われたアート作品は、どうなさっていたんですか？　結構大きいものも多かったと思うけれど。

田口：社員の皆さんに観ていただけるところにかけていたようですよ。当時だとキースやリキテンスタインのシルクスクリーンなど。

鈴木：遠山さんもよく、アートを買う理由として言っていますよね。ひとりの人間がこれだけの仕事をしている、みんなはこれほどのレベルの仕事をしているのか？社員の方々にそう問いたいという意味もあって、オフィスに購入したアートを飾っているのだと。

遠山：いろいろ言い訳をつけながら、自分が買いたいものを買っているだけだったりして（笑）。冗談はともかく、やっぱり社員に対してアートへのリテラシーを育んでほしいという思いは確かにあります。たとえば会田 誠やデイヴィッド・ホックニーくらい知っておいてほしい。さらに言えば、小川信治などリアリズムの作家を見ながら、「彼はここまでの仕事している」と言いたかったり。スマイルズの場合は、そういった動機から社としてアートを購入してきました。

鈴木：ストライプインターナショナルのファウンダー、石川康晴さんも日本経済新聞のインタビューで「現代アートは我が社の社外取締役のようなもの」と仰っています。アートが「こういう仕事をせよ」と社員のみんなに言ってくれると。お父様の弘さんの場合はどういった思いから、それらを会社に飾っているのでしょう。

田口：父のコレクションの切り口は遠山さんと同じ。やはり、社員に見せて、考えてほしかったようです。アートを通じて「価値観を転換することが必要」と感じてほしかった。

鈴木：当時蒐集されていたキースもリキテンスタインももともとは落書きだったものがアートになり、コミックが元になったものがアートになっている。まさにいままでの芸術的名画でなく、それまでとは全然違うこと、つまり「価値観の転換」を図らなくてはダメ、と語りかけてくるような作品です。

遠山：カタログによるセールスなどは、まさに発想の転換そのものですもんね。

田口：カタログといえば最近面白かったのは、現代アート作家の方がミスミのカタログやそれを前身とするオンラインサイトを見て、作品の制作に必要なパーツを購入していると知ったこと。先日、ギャラリー「ANOMALY」にお邪魔したら、アーティストの玉山拓郎さんが「ミスミ使ってます！」って。また、今津 景さんにも「田口さんってあのミスミの田口さんなんですか？」って驚かれました。

優れたコレクションは、めぐり合わせを味方につけた「時間の果実」

鈴木：コレクションの始まりは、お父様がキース・ヘリング作品に出会ったことと伺いました。一方で、傍らにアドバイザーのようなエキスパートの方もいらっしゃいましたか。小山登美夫さんなどもそうでしたか。

田口：小山さんは初期から断続的かつ継続的に関わってくださっていました。たとえば、日本でまだそう知られていなかった奈良美智さんを90年代のうちにすすめてくださったのは小山さんでした。

遠山：今展を見ると、お父様や美和さんとともに、アートディーラー／アートアドバイザーの塩原将志さんのクレジットでも多くの解説キャプションが添えられています。

田口：そうですね。日動画廊にいらして、ポーラ美術館などのコレクション形成を間近でご覧になっていた塩原さんに、近年は当コレクションでも収集や展覧会開催についていろいろとアドバイスをいただいています。

鈴木：近年の、ということは小山さんや塩原さん以外にもコレクションに貢献された方がいらっしゃったんですか。

田口：父がミスミグループとして「ミスミコレクション」を始めた90年代後半から、「タグコレ」に至る過程では、川村記念美術館（現・DIC川村記念美術館）にいらしたキュレーターの広本伸幸さんにアドバイスやディレクションをいただいています。広本さんは、川村記念美術館でマーク・ロスコやフランク・ステラ、ロイ・リキテンスタインなど、アメリカ現代美術のすぐれた作品を集め、展覧会も催された方。2002年からは父がつくったスタートアップや新規事業を支援する企業、エムアウトの絵画事業部ディレクターとしてお力添えいただきました。

遠山：なるほど。それで初期の頃、狙いすましたようにアメリカン・アートの巨匠がコレクションされているんですね。

田口：ミスミの本社が最近移った東京 九段会館テラスのオフィスにも、90年代から2000年代にかけて購入していたクリストファー・ウール、リチャード・プリンスといったアメリカン・アート作品が掛かっているみたいですよ。

遠山：それはさぞやという眺めでしょうね。社員の方々が羨ましい。

鈴木：いつも思うことがあります。すぐれたアートコレクションとは、運にも恵まれながら実ることのできた「時間の果実」だと。

田口：強運だとおっしゃるのは本当にそう。人にも恵まれています。作家もそうですし、日本の現代アート界を代表するようなアドバイザーやディレクターの方々との出会いも含め、大変恵まれていたと思います。

鈴木：そして、お父様がコレクションをスタートした1990年代というタイミングが絶妙なんです。一世を風靡したアーティストたちの草創期にあたり、またすぐれたギャラリストたちが現れたのもちょうどその頃。

田口：確かにそういった潮流との一致はあったのでしょうね。

鈴木：1996年に平塚市美術館で「TOKYO POP」という展覧会が開催され、参加した村上 隆や奈良美智、会田 誠らがこれをきっかけに広く名前と作品を知られることになりました。また、当時まだやはり若手だったギャラリストの方々が独立したり、海外のフェアに積極的に参加して、先に挙げたようなアーティスト作品の価格が、極端な場合は年ごとに10倍高になっていく、なんていう現象も同時期に起きました。

遠山：シュウゴアーツ、ギャラリー小柳、ワコウ・ワークス・オブ・アート、スカイザバスハウス、そして小山登美夫ギャラリーといった現代を彩るギャラリーやギャラリストが始動したり、よりアクティブに展開していった時期がその頃。現在につながるムーブメントの端緒を見つけることができますね。

鈴木：ミスミコレクション、そして「タグコレ」につながる弘氏のコレクションも、そういう本当によい時期に当たる90年代にスタートしているんです。少しでも時期がずれていたら、これほど素晴らしい眺めは実現できなかったかもしれない。

そして娘は、よいものを未来に残すため買い続ける

遠山：今回展示している52点のセレクトはどういったコンセプトで決まったんですか。

田口：まず展覧会の趣旨が決まったので、そこから考え始めました。

遠山：趣旨とは、「わからんね」のことですか？

田口：そうそう（笑）。ふだん現代アートを能動的に観ようとしていない方々をまず思い浮かべました。そして、ここは角川さんなので、来場するのはアニメとかライトノベルが好きな若い人たち。
ミュージアムの４階にある、この館の館長である松岡正剛さん監修の「エディットタウン」や「本棚劇場」を見にいらっしゃるような、アートを目的に来るのではない方々ですね。

鈴木：冒頭にもありましたが、「タグコレ」展は、角川武蔵野ミュージアムが2020年に開館してから初めて開催する現代アート展ですもんね。

田口：ふだん、あまり現代アートにふれる機会のない観賞者の方々にそのよさを伝えていくための面白いコンテンツとは何だろうと考えました。父だって素人だったわけだし。もともと昭和のビジネスマンだった父が、どうやってアートに出会い、このコレクションをつくり上げていったかというプロセスを紹介するなかで、いかにアートが魅力的なのかを伝えていこうというストーリーが決まっていったんです。

鈴木：なるほど。そして実際に親しみやすい印象の展示ができあがっていますね。

遠山：美和さんが、作品を選ぶ際の基準は、どういったものなのでしょう？

田口：まず作品を購入するならば、責任を持って資産として残さなくてはいけない、と考えます。だから、その作家さんの活動に信頼を寄せられるか。これは大きなファクターですよね。

鈴木：現代アーティストの人には活動を中途でやめてしまう人もいて。そうすると、まったく見向きもされなくなってしまうんですよね。凄いと思っていた人でも、活動をやめるといきなり評価されなくなってしまう。作家の立場に翻って考えると、厳しいけれどやるからには死ぬまでやり続けなくちゃならない。村上 隆さんとかも言いますね。「僕らは美術館やコレクターの方々に支えられている。だから、死ぬのはいいけど、やめるのはダメ」って。

田口：そうですね。アーティストとしてきちんとやっていけそうで、アイデアの引き出しを多くお持ちで、いろんなことをやっていけそうな人。発展してゆくポテンシャルを感じさせてくれるのであれば、若い人の作品でも買います。

遠山：美和さんが運営を引き継いで、「タグコレ」として集める作品の種類や傾向に変化はありますか？

田口：父はアメリカンポップから入ったから。平面でカラフルで、ハッピーな感じが好き。私は子どもの頃からそういったものを見せてもらっていますからもちろん好きですけど、さらにソーシャル・イシュー（社会問題）的な題材のものにも手を伸ばしています。

鈴木：今回は映像作品もかなり目立っていますね。

田口：映像は、父はなぜだかあまり手を出さなかったんだけど、私は好きなので。私がタグコレを手伝うようになってから60点くらいは映像作品を買っています。

アーティストや未来の観賞者に資するという哲学

鈴木：膨大なコレクションをお持ちでありながら、私立美術館を持たないというスタイルは、やはりお父様の「マーケットアウト」の哲学と通ずるものがあるのでしょうか。

田口：まったくおっしゃる通りですね。父の掲げた「マーケットアウト」とは、供給側の論理で行う「プロダクトアウト」でなく、消費者や取引先など顧客の皆さんといったマーケットの期待やリクエストに応えるという考え方。供給側の意思ではなくて、アーティストやまだ見ぬ未来の観賞者の意思や声に応えるというスタンスです。

遠山：だから、美術館は持たない。

田口：「箱」を持ってしまうと、その運営のために供給側の論理が生まれてしまいますよね。だから「タグコレ」はアート作品を預かることのできる公益財団法人公益推進協会の中に「タグチ現代芸術基金」を設立し、いいものを買ってはそこに寄付するという体制を2020年からとっています。

鈴木：この角川武蔵野ミュージアムで開催した今回の展覧会も、その趣旨に則ったものなんですね。

田口：そうですね。このタグチ現代芸術基金は、寄付された美術品を誰かに助成するというものではなく、現代アートコレクションを日本全国の美術館や学校などに貸し出し、子どもからお年寄りまで、ひとりでも多くの方に最先端の現代アートに触れていただこうという基金です。必要とされる場所、あるいは潜在的な鑑賞欲求をもつ子どもたちがいる場所まで行って公開するというものです。

遠山：“SCHOOL PROJECT”という名称で紹介されている試みなどがまさにそれに当たりますね。

田口：はい。「タグコレ」に美術館はないから、コンテンツだけを持って、必要とされるところに持っていくことができます。だから、「デリバリー展覧会」と称して、各地の小学校や中学校で鑑賞できる展覧会を行っているんですよ。現在も開催校を公募中です。

遠山：それで納得です。現代アートは時として小難しい鎧やバリアを張るものだけど、そういったものをまったく感じさせない。今回は、馴染みやすいし、純粋に楽しい、そういった展覧会ですね。

田口：それは狙い通りですね。「わからんね」と言いながら、実は感性に伝わりやすいものばかりをセレクトしたつもりです。どなたかがSNSで発信してくださっていたんですよ、「現代アートのスターターキット的な展示」だと。

遠山：うまいこと言いますね。現代アートとは、小難しい何かを引きはがしても、こんなに冴え冴えとした印象で観ることのできるものなんだと改めて感じました。

鈴木：アーティストによる展覧会ではなく、コレクター主催の展覧会のよさが究極的に表れていると感じました。アーティストと真剣勝負で対峙するのでなく、コレクターとともにゆったりと鑑賞しているような心境で楽しめる。

田口：父は最初から、みんなに観てもらうことを前提に買っていたんですよ。会社が大きくなる前、江東区の小さなマンションに私たち家族が暮らしていた時代から、絶対に家に入りようのない大きな作品ばかり買っていましたから（笑）。それが、いつのまにかこんな機会を迎えることになって、なんとも感慨深い気持ちでいっぱいです。

鈴木：その持ち主が「わからんね」と言っているから、みんな気楽に観られますよね。会期は5月7日までですが、さらにたくさんの方がいらっしゃるといいですね。